Kérdés:
Entrópia - "Wiggle"?
Dissenter
2014-07-27 10:45:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A cím nem Jason Derulo dalra való utalás.

Mindenesetre:

1) Hogyan mérik kísérletileg az entrópia változását ? Kicsit keresgéltem ezt a Google-on, és mindenféle matematikai egyenletet, például delta S = q / T, találtam az entrópia megértésének módjaként. Azt szeretném azonban tudni, hogy az entrópiát valójában hogyan határozzák meg a laboratóriumban (szemben a papíron). Megértem, hogy az entrópia egységei energia / hőmérséklet szempontjából vannak meghatározva. Tehát ha tippelnem kellene, feltételezem, hogy valamilyen kalorimetriát használnak.

2) Mi lehet a legjobb módszer az entrópia tanítására (bevezető szinten)? Tudom, hogy a tankönyvek azt mondják, hogy ez "a rendellenesség mértéke". Másrészt rengeteg webhelyem van arról, hogy az entrópiát a legjobban NEM a rendellenesség mértékénél lehet leírni. Mi is ez valójában, és mit gondol a "rendellenesség" kifejezésről, mint szinonimáról? Professzorom a rendszer szabadságának fokaként emlegeti; azt is megjegyzi, hogy a hosszabb szénláncok általában magasabb entrópia értékekkel rendelkeznek, mivel nagyobb képességük van a szénláncaik mentén "ingatni". Mit gondolsz erről?

A "rendellenesség" archaikus gondolatának elvetése az entrópia tekintetében elengedhetetlen. Csak nincs tudományos értelme a 21. században, és látszólagos kényelme gyakran félrevezető. 2005 novemberétől tizenöt elsőéves főiskolai szöveg törölte az „entrópia rendellenesség” kifejezést, bár néhány továbbra is megemlíti az energia „rendezetlenségé válását”. (Ez utóbbi leírás értelmetlen

Nagyon tetszik a [Boltzmann statisztikai] (http://en.wikipedia.org/wiki/Boltzmann_entropy_formula) entrópia nézete $$ S = \ mathcal {k} _ \ mathrm {B} \ cdot \ ln W $$ amely $ W $ az a mikrostátusok száma, amelyek hozzájárulnak a $ S $ révén definiált makrostátumhoz. Ily módon kapcsolatba hozható a rendszer szabadságának mértékével, valamint a részecske adott állapotban való megtalálásának általános bizonytalanságával. Az ideális gázra származik, de szerintem a filozófiai érintés meglehetősen általános. De nem tudok válaszolni a kérdésére. (Pl. Nem 1.)
A klasszikus termodinamikát teljesen és teljesen érthetetlennek találtam, amikor megtanultam. Szerencsére egy évvel később elvégeztem a statisztikai fizika tanfolyamot, amely valóban működő betekintést nyújtott a termodinamikai funkciók, beleértve az entrópiát is. Ez sokkal intuitívabb volt számomra, így ha problémái vannak a klasszikus termodinamikával, a statisztikai fizika lehet az út.
Három válaszokat:
Silvio Levy
2014-07-27 12:58:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az entrópiát közvetlenül nem lehet mérni, annál inkább, mint az interatomikus távolságokat. Mérsz más mennyiségeket - például gyakran mérheted az energianyereséget / -veszteséget és a hőmérsékletet, majd integrálod a $ dS = dE / T $ értéket.

Hogyan magyarázd? Az egyik legjobb kiállítás, amelyet ismerek, Henry A. Bent A második törvény . Tele van értelmes példákkal, gondosan megalapozza a terepet és elkerüli a gyapjas beszédet, ellentétben számos más termodinamikai könyvvel.

Néhány elemi, de érvényes megjegyzés az információelméleti entrópia és a termodinamikai entrópia kapcsolatáról itt található: http://www.madsci.org/posts/archives/1998-10/909712896.Ph.r.html

Szerkesztés: Greg emlékeztet nekünk, hogy az energia és az entalpia sem közvetlenül mérhető. Ezért gondosan ügyeltem az energia nyereség / veszteség megírására, amelyek valamivel hozzáférhetőbbek a méréshez; de természetesen akkor sem, ha kalorimetrikus kísérletet végez, önmagában nem a hőt méri, hanem más mennyiségeket: mennyi gázt égetett el vagy mennyi volt az áram, és mennyi ideig maradt rajta. És még ezek a ezek a mennyiségek is közvetetten mérve vannak.

100% -ban egyetértek abban, hogy "az entrópia nem absztraktabb, mint az energia" - ezek mind absztrakciók. Végül azonban Azt hiszem, hogy a termodinamikai entrópia mérése egy lépéssel közvetettebb, mint az energia, már csak azért is, mert magában foglalja a hőmérséklet fogalmát, amely (ha alaposan átgondolja) valóban finom.

Csak a feljegyzés kedvéért: te méred a hőt és ilyesmit, és nem az energiát vagy az entalpiat vagy mi más. Igen, ha jól végzi a kísérleti tervet, akkor a hő megegyezik az energiával, vagy legalábbis jó becsléssel. Az entrópia nem elvontabb, mint az energia vagy a szabad entalpia, és a mérése nem közvetett, mint azok.
Várjon, biztos, hogy nem tudja megmérni az abszolút entrópiát? A tökéletes kristályoknak nincs 0 entrópiája? Tehát nem tudjuk megmérni az abszolút entrópiát?
A tökéletes kristályoknak 0 entrópiája van csak 0 K hőmérsékleten, és ezt az értéket nem mértük (nem lehet abszolút nullára jutni).
Zodiiak
2020-03-17 22:43:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A történelem érdekes részeként Boltzmann volt az első, aki az entrópiát a rendszer "rendellenességének mércéjeként" írta le. Érdemes megjegyezni, hogy nem tudta, hogy ez túl egyszerűsítés. A valóságban az entrópiát leginkább annak a módszernek a mértékeként lehet leírni, amellyel az energia elosztható az energia szintjeiben a részecskék között vagy azokon belül.

Ebből egyértelmű, hogy a lehetséges részecskerendezések száma hogyan korrelál az entrópiával. : a részecske-elrendezések nagyobb száma azt jelenti, hogy több energiaeloszlás lehetséges. Kerülném azonban a részecske rendellenességének összekeverését az entrópiával / mikrostátusokkal; korrelálnak, de nem egy és ugyanaz.

Ami az entrópia változásainak kísérleti mérését illeti, azt gondolnám, hogy ennek legegyszerűbb módja az lenne, ha a rendszer által elvesztett hőt elosztanánk a környéke. Ez lényegében megmondja, mennyi energia szóródott szét.

Karsten Theis
2020-03-17 23:09:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az alábbiakban kétféle módon mérhetjük az entrópia változását a reakcióban:

  1. Mérje meg az egyensúlyi állandót $ K $ többszörösen hőmérsékletek. Ez megadja a Gibbs energiát ( $ \ Delta_r G ^ \ circ = - RT \ ln {K} $ ) és a van't Hoff kapcsolaton keresztül a entalpia. Ebből a kettőből kiszámíthatja az entrópiát.
  2. Használjon mikrokalorimetriát titrálási módban. Közvetlenül megkapja az entalpiát és az egyensúlyi állandót a nyom beillesztésével (amely megmondja a reakció mértékét különböző koncentrációknál). Ebből a kettőből kapja meg az entrópiát.

Az entrópia változása koncentrációfüggő, így ha megkapta a reakció standard entrópiáját, előfordulhat, hogy korrigálnia kell az eltérő koncentrációkat. normál állapotban.

2) Hogyan lehet a legjobban tanítani az entrópiát (bevezető szinten)?

Ez attól függ. Kedvenc analógiám azonban, amellyel kitalálhatom, melyik állapotnak van nagyobb energiája, az "atomok mozgásszabadsága". Ez működik szilárd és gáz esetén, kötött és oldatban, valamint korlátozott konformációk és forgatható kötések esetén. Emellett kézzel is intenzíven kapcsolódik a Martin által egy megjegyzésben hivatkozott mikropozíciók számához. A másik kifejezés, amelyet néha találsz, az "energia diszperziója", amely jól megmagyarázza, hogyan növekszik az entrópia, amikor egy szikláról leesett szikla a földre ér.



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...